Гм, если женщина знает, как мужчина реагирует на голости, и оголяется. значит она хочет получитьт того эффекта, чтоо получает. Другой вопрос, для чего она из себя строрит несчастную жертву? Чтобы сохранить иллюзию жертвы? Чтобы истинная жертва считала себя охотником? Мужчинам мол надо давать иллюзию, что они главные и сильные...

Другой вопрос, а кто на самом деле живет иллюзиями? У меня почти есть ответ на этот вопрос. Сформулирую его позже. Жду ваших комментариев.

Вечный конфликт

Мои наблюдения.
Я вполне привлекательный мужчина. Вот что мною замечено: внешняя красота обладает силой значительно превышающей силу Разума (в некоторых случаях, разум становится рабом увлеченности красотой). Симпатия, которая возникает внутри человеческого существа по отношению к красивому представителю другого пола, имеет такое же глубинное происхождение, и зачинается на том уровне, на котором работают все внутренние органы. Мы не можем управлять работой печени или почек, там, внутри нас, все работает само по себе по определенной программе, нам остается только признавать и учитывать этот факт. То же самое с природой влечения к красоте другого пола.
Когда я вижу, как меняется взгляд молодой женщины после моего появления, как другим становится тембр ее голоса, мимика и жесты, я теряюсь и слегка разочаровываюсь: я ведь не сказал ни единого слова, не совершил ни единого поступка, которым мог бы сказать о себе что-либо действительно располагающее, а сердце женщины уже готово быть открытым.
Уверен, что то же самое может сказать и красивая женщина.

Для чего я это пишу?

Интерес вообще мужчины к вообще женщине имеет еще большую глубину, чем интерес к привлекательности.

И дело тут не в провокационном поведении женщины. Физически здоровый мужчина стремится к любой физически привлекательной женщине с первейшим интересом – вступить в интимные отношения.  Мужчина готов всегда, а женщины нет (!!!). Женщины вынуждены конкурировать за внимание мужчины !!!

Когда женщины что-то оголяет, как-то наряжается и т.д. – она действует не в целях привлечь внимание мужчины вообще (!!!!!), а целях победить соперниц в борьбе за мужчину!!! Это почти на уровне инстинкта.
Вот почему, изнасилованная на дискотеке девица, пришедшая почти с голой задницей и топике без бюстгалтера, накрашенная до неузнаваемости, может кляться, что совершенно не собиралась привлечь внимание насильников. Действительно, вряд ли ей этого хотелось.

Смотрел как-то ТВ передачу о фирме, обучающей молодых мужчин искусству соблазнения. Владелец, а по совместительству и главный консультант, в интервью описал несколько принципов, и первый из них - если не понравился сразу девушке, то и не пытайся дальше ее соблазнять.
Это правильный принцип. Я к этому пришел не сразу. Очень трудно было себя убедить, что ты можешь почему-то не нравится этой девушке, казалось, что можно повернуться другим боком - все будет о,кей. Но на практике становилось только хуже.
У каждого мужчины, как красивого, так и не очень, существует определенный "срез" сообщества женщин, которые являются его потенциальными "любовницами". Когда я приближаюсь к женщине, я задаюсь вопросом о том, относится ли она к моей "группе" или нет. Если нет, то я отказываюсь от каких-либо действий вне зависимости от того, понравилась мне она или нет. Как я это определяю?
Во-первых, внешность. Как я уже писал, у меня довольно привлекательная внешность, но мною установлено, что обычные девушки (обычной внешности) по какой-то причине обходят стороной привлекательных мужчин. Если у девушки прекрасная фигура, но не очень- личико, она мне интересна, но добиться ее расположения мне удается крайне редко.  Ко мне тянутся те женщины, которые считаются красивыми, но не обладающие исключительными фигурами (то есть не супремодели). Самой многочисленной группой девушек моего среза являются те, которые вообще не считаются красавицами. Для этих женщин одна близость к привлекательному мужчине - подарок судьбы.  Таким образом, мой "срез" представлен красивыми девушками, но без модельных параметров, и не очень привлекательными особами женского пола.
Во-вторых, ум. Мой "срез" представлен женщинами с легкими философскими наклонностями (таких кстати много!!). Недалекие или наоборот слишком умные обходят меня стороной (точнее, хватает только на несколько секс-встреч) до первого взаимного разочарования.
В-третьих. поведение. Легкая сексуальная озабоченность женщины является главнейшим условием удачного соблазнения. Если женщина из твоего среза, но по каким-либо причинам не излучает желание, но стараться даже не стоит.

Мое отношение к Женщине.
Женщина – это прекраснее Вино. Главное назначение Женщины для мужчины – быть источником удивительных наслаждений (для меня в основном – плотских: телесных, тактильных, обонятельных, зрительных, слуховых и т.д.). 
Воспринимать Женщину как Друга – опасно. А как умное существо – глупо.
О Женщине надо заботиться, как  же, как за хрупким изделием. Но никогда не следует думать о Женщине только как о предмете свого желания и каприза. Женщина – не игрушка. Женщина именно Источник, но своенравный.
Никогда нельзя допускать Женщину к власти над мужчиной. Особенно в вопросах воспитания детей (как ни странно, ведь подавляющее большинство учителей – женщины). Женщины лишены , как правило, того важного качества воспитателя, которое я называю интуицией развития, они не чувствуют протекание душевного процесса, а чувствуют только его состояние. Поэтому их основное средство воздействия на другого человека – скандал.
Истинное удовольствие от связи с женщиной бывает при совпадении следующих условий:
1. Мужчина должен наслаждаться  (зрительно) привлекательностью Женщины (кстати, это может быть и не очень красивая особа). Мужчина должен ощущать удовольствие от созерцания лица, рук, тела и т.д. Женщины.
2. Мужчина должен чувствовать необычайную душевную легкость в присутствии данной Женщины.
3. Мужчина должен испытывать постоянную тягу к телу этой Женщины.
4. Мужчина должен «гордиться» обладанием данной Женщиной.

Ох уж этот мужской шовинизм, мужчина должен то...женщина должна это...
У Апофемы другая крайность, женщина ни вещь, как в представлении Тельца, а божество. В обоих случаях сильная зависимость от женщин. Только по разному проявляется: либо обладание, либо преклонение (господин - раб).
Плюсы обладания: вещь не сможет нанести тяжёлую психологическую травму, вещь позволяет гордиться её (слабый оправдывает собой сильного);
Минусы обладания: с вещью глупо вести разговоры, ещё глупее считать вещь своей поддержкой, вещь нельзя любить, говоря о любви к вещи, ты говоришь лишь о том, что гордишся собой и что любишь себя. *Получается какой-то своеобразный анонизм*
Плюсы поклонения: За поклонение и восхищение, божества не скупятся на благодарности, да
ещё и сам факт что рядом с тобой божество приводит в экстаз
Минусы поклонения: Это божество может превратиться в демона и у нести твоё разорванное сердце к себе домой, в ад, где будет держать его вместе с другими похожими трофеями, опять же, божество нельзя любить, к нему можно привыкнуть (а вернее привыкнуть к состоянию эйфории, сниматься с этого наркотика очень трудно) или можно слепо верить в этот образ (то есть любить не конкретного человека, а божество) *Хм...тоже своеобразный анонизм, так сказать*

Вообщем, как видите, конфликт не между мужчиной и женщиной, а в самом человеке. Так может пора повзрослеть, понять что никто, никому, ничего не должен, и перестать заниматься анонизмом?

А вот в чём проблема...Имелась в виду эволюция. Видимо для вас уже позно что-то менять в своём мировозрении.

Что есть - то есть.
Я не утверждаю, что мое отношение - лучшее и правильное. Это из разряда предпочтений, вкуса. Было бы глупо настаивать на своих пристрастиях, как на общеобязывающих.

Что касается сильных и умных женщин.
Сильная и умная женщина, особенно, если она занята сильными и умными делами, не может восприниматься как Женщина. Она - работник, управленец, депутат, менеджер,  человеческое существо женского пола, но никак не Женщина.
Где-то читал, что на буржуинском западе для женщин наносить макияж, краситься, легкомысленно одеваться в будние дни означает  продемонстрировать дурной тон, невоспитанность и  сексуальную озабоченность.  Тамошние женщины диву дивятся тому, как наряжаются на работу россиянки. Феминизм? Равенство полов? Стирание поведенческих половых различий?

Чтобы быть правильно понятым, хочу уточнить мое отношение к женщинам следующими положениями.
Современный мир распределяет между мужчинами и женщинами обязанности в одинаковой пропорции. Всем нам нужно работать, получать образование, платить налоги, заботиться о подрастающем поколении. Я нисколько не  протестую против такого положения дел. Но я считаю, что размывать границу между полами и объединять ареалы мужчины и женщины не следует.
Женщина должен остаться Женщиной, а мужчина Мужчиной.

Кстати, от части не могу не согласиться с Тельцом. А именно вот в чем : женщина прекрасна тем, что она женщина. И человеческие отношения с женщиной - это отношения с женщиной. И дело тут не в одном только сексе. Но лично мне сложно воспринимать женщину только как удовлетворитель первичных позывов.

Вообще, на мой взгляд, ни в гиперсексуальности ни в подкоблучности ничего плохого нет. И, как кто-то выше заметил, если существует и то и другое, то згначит существуют женщины, которым нужно и то и другое. ИМХО, все взаимоотношения между м и ж сводятся к игре в дочки матери. Кто-то играет дочку, а кто-то играет маму. Кто-то играет папу, а кто-то играет сына. Пока писал это, неожиданно подумал следующее: как мне кажется, вполне естесственно, что женщина, будучи женщиной в понимании Тельца - хочет чтобы над ней была сила, мужская сила, мужская власть. Это можно заметить повсеместно. Но с точки зрения одного из  главных инстинктов - материнского -  естесственна была бы как раз другая ситуация. На мой взгляд, вся эта эмансипация современная (вытекает наверное из тех комплексов дженских, что описывал фрейд - ну когда в женщин в детстве закладывается подсознательный комплекс неполноценности, связанной с отсутствием некоего мужского органа) - крайне нехорошее явление. Для мужчины изпокон веков сложилась необходимость чувствовать себя повелителем, чувствовать себя сильным. И два простых способа: победить в драке и владеть женщиной. Забавный факт, женщины на кавказе, которые даже пикнуть против мужчины боятся (не везде, где-то женщины налд мужиками, где не помню), от его власти доходят до оргазма. И если женщина выходит за муж (ессно не по любви) она влюбляется в мужа еще до свадьбы, потому что все мужчины сказали - ты будешь жить с ним. А если ее похитит другой, то она будет долго убиваться, что мужицкий приказ она не исполнила, сама себе внушает, что она мужа любила..не долго...ее похитивший - дерзкий удалой горец, действующий против ее воли становится самым желанными мужчиной в мире. потому что он действует против ее воли, он владеет ею, она его раба...какой-то садомазохизм, конечно...когда читал все это, даже удивлялся. но имхо с точки зрения психологии все вполне логично...

Кстати. забавно не вписываются в наши рассуждения такие явления, как гомосексуализм.

Прошц прощение за сбивчивость мысли  и за очепятки и ошибки. пункт и орф.... пишу в бешеном темпе... текст даже не перечитываю, а слепой печатью не владею...

фор астронавт: в моем понимании Бог и раб не могут  существовать как антонимы.

Ясно.
Я выскажу мысль страшную.
В эволюцией человеческого общества гомосексуализм (далее -ГС) будет только усиливать свои позиции. В недалеком будущем к гомикам будут относиться также как к любителям экзотической пищи.
Феминизм - не столько причина ГС, сколько  сопутствующий расширению ареала ГС процесс. 

Основная причина данного факта - стирание в процессе научно-технической прогресса  различия в "технологии" существования мужской и женской особи. В скором времени такая привилегия женщины, как рождение человека, будет технически отделена от женской плоти и существовать как производственный процесс.

Мужское и женское мировосприятие станет анахронизмом.

В том, как изложены возражений Асодакса, я  чувствую очень знакомую форму диалога.
Мой опыт общения с собеседниками, предлагавшими такой способ обсуждения темы, всегда оканчивался весьма неприятным обменом оскорблений.

@удалено апофемой. Причина: может быть воспринято как оскорбление. Для Асодакса: просьба от меня лично, конструктивнее, с аргументами,а то правда выглядит как ироничное, надменное сообщение, не содержащее при этом обоснований и разъяснений причин, вызвавших столь резкую реакцию. прошу стороны в диалоге сохранять спокойствие Не будем повторять старых ошибок@

Я продолжу диалог с Асодаксом только в случае, если им будет заявлена собственная позиция по обсуждаемому вопросу. Отвечать на реплики я не намерен.

Отредактировано апофема (2006-09-01 14:59:59)

Из моих ответов может возникнуть впечатление обо мне как об сексуально озабоченном типе. Это не соответствует действтельности. Я сексуально сбалансированный человек, без тех отклонений, которые признаваются обществом извращениями.

Я за вечность конфликат между женским и мужским началом: то есть наличие конфликта и за вечность его существования. Дело в том, что путь преодоления этого конфликат лежит через утверждение гомосексуализма и крайнюю феминизацию, что мною не приветствуется.

Один из важных уроков моей жизни состоит в признание необходимости существования неразрешаемых конфликтов. Многие люди , среди которых немало умных, этого факта не хотят признавать и тратят многие силы и старания на преодоление этих конфликтов.
А зря, в результате они выводят на свет духовных монстров, среди которых кстати теоретическое обсонование гомосексуализма.
Конфликт между женской природой и мужской преодолевать ни в коем случае не надо, и даже составлять схемы их гармоничного взаимодействия тоже не следует. Надо просто позволить этим конфликтам быть, смириться с ними, как миримся мы со сменой времен года.  Общей основой существования и мужчины и женщины следует признать их разумность.

ХА, а кто решает, разрешаем ли конфликт или нет? И какой конфликт несёт в себе гомосексуализм?
Телец, накидай пожалуйста пару неразрешимых конфликтов сюда.